18+
Материалы нашего сайта не предназначены для лиц моложе 18 лет.
Пожалуйста, подтвердите свое совершеннолетие.

Томас Сарасено: «Я всегда восхищался русскими космистами»

№83, июль-август 2020
№83
Материал из газеты

Проект «Движущие атмосферы» Томаса Сарасено откроется в «Гараже» 11 сентября. Художник рассказал о том, каким видит будущее человечества и какова роль искусства в этом процессе

Томас Сарасено. Фото: Alfred Weidinger
Томас Сарасено.
Фото: Alfred Weidinger

Вы работаете на пересечении искусства, наук (как точных, так и гуманитарных), технологий. Что служит для вас источником вдохновения?

Вселенная: эта планета, Солнечная система, космическая паутина, паутина, которую плетут пауки… Пыль, отношения между людьми и не людьми. Что еще вдохновляет меня? Воздух, качество воздуха и множество других вещей.

В ваших предыдущих интервью я читала об идее нового мира, который вот-вот возникнет. Каким вы видите будущее?

Я предпочитаю использовать множественное число: новые миры и будущие. Потому что мы слишком привыкли думать, что есть лишь одно направление, одно будущее. Было бы здорово представлять себе мир не только как мир людей, но и в совокупности с другими его обитателями, не относящимися к человеческому роду и существующими в самых разных темпоральностях: с растениями, паутинами, пауками и так далее. Очень важно постараться как можно скорее найти новое равновесие, которое позволит изменить привычки обитателей планеты и прийти к более сбалансированному сосуществованию.

Томас Сарасено. «Затмение исследователя аэроцена». 2016. Фото: Studio Tomás Saraceno
Томас Сарасено. «Затмение исследователя аэроцена». 2016.
Фото: Studio Tomás Saraceno

Как, по вашему мнению, пандемия коронавируса изменит или уже изменила нашу реальность?

Знаете, Кристиана Фигерес (коста-риканский дипломат, в 2010–2016 годах исполнительный секретарь Комиссии ООН по изменению климата. — TANR), благодаря которой в 2015 году было подписано Парижское соглашение по климату, в одной своей недавней статье говорит о том, что COVID-19 может стать для нас шансом изменить образ жизни и, например, построить мир с низким уровнем выбросов углекислого газа. Возможно, сейчас это зеленое будущее ближе, чем в начале нынешнего года. Нам нужно принять это, сформировать новые союзы и постараться выработать новые подходы к решению проблем, новые способы экспонирования и транспортировки произведений искусства, переосмыслить то, как мы живем. Быть может, нам следует обратить большее внимание на людей, которые осознанно обращаются с ресурсами, и учиться у них.

Томас Сарасено. «Полет на воздушном шаре Aerocene Pacha». 2020. Фото: Studio Tomás Saraceno
Томас Сарасено. «Полет на воздушном шаре Aerocene Pacha». 2020.
Фото: Studio Tomás Saraceno

Как коронавирус повлиял на вашу жизнь и творчество?

Он помог замедлить некоторые процессы и позволил мне посвятить больше времени размышлениям. Сейчас мне кажется, что, планируя в Аргентине, в Салинас-Грандес, перформанс «Летать на воздушном шаре Aerocene Pacha», который состоялся прямо перед началом пандемии, мы — и я, и моя команда — как будто предчувствовали что-то. Перформанс проходил не в стенах музея, а на открытом воздухе. Не хочу называть это социальным дистанцированием, но да, там было действительно легко обеспечить ту физическую дистанцию, которую нас сейчас вынуждает соблюдать COVID-19, поскольку мы находились у солончака, вокруг было огромное открытое пространство, и мы наблюдали за объектом, парящим в воздухе.
Во время карантина я писал об одной моей старой работе, связанной с космической проекцией, и пытался осмыслить лунное затмение как некий фильм, который могут смотреть люди, если воспринимать небо как своего рода расширенный кинотеатр. В самом начале июня в Копенгагене, в Цистерне, открылась моя выставка «Горизонт событий». Она планировалась еще до пандемии, но оказалась тоже очень современной: попасть внутрь этой инсталляции можно только на лодке и только небольшими группами…

Томас Сарасено. «Паук-серебрянка в воздушном пузыре, закрепленном под водой шелковыми нитями». Инсталляция. 2017. Фото: Studio Tomás Saraceno
Томас Сарасено. «Паук-серебрянка в воздушном пузыре, закрепленном под водой шелковыми нитями». Инсталляция. 2017.
Фото: Studio Tomás Saraceno

Я очень доволен нашей будущей выставкой в России, потому что московский проект продолжает линию рассуждений о том, как сохранить «чистое небо», изобрести новый способ передвижения и генерировать движение. Это настолько же про технологии, насколько и про общественные изменения, которые должны произойти, чтобы люди могли существовать и дальше, иначе речь так всегда и будет идти только о директивах сверху.

Томас Сарасено. Вид инсталляции на выставке On Air в Пале-де-Токио. 2018. Фото: Studio Tomás Saraceno
Томас Сарасено. Вид инсталляции на выставке On Air в Пале-де-Токио. 2018.
Фото: Studio Tomás Saraceno

Расскажите, пожалуйста, подробнее о российском проекте, над которым вы сейчас работаете вместе с «Гаражом».

Я всегда восхищался русскими космистами, их трудами, художниками, всем этим движением, существовавшим еще до начала эры освоения космоса, проблемой которой, на мой взгляд, стала конкурентная гонка Америки и Европы. Было бы здорово, если бы мы смогли воспользоваться нынешней возможностью и переосмыслить ценность космоса для нас. Я хочу сказать, что нам нужно найти новые способы солидаризироваться, переосмыслить геополитику нашей планеты как гораздо более тесную взаимосвязь между всеми ее обитателями, иначе, по-моему, большинство ждет массовое истребление, и это происходит уже сейчас.

Томас Сарасено. «Космический лифт». Вид экспозиции выставки On Air в Пале-де-Токио. 2018. Фото: Studio Tomás Saraceno
Томас Сарасено. «Космический лифт». Вид экспозиции выставки On Air в Пале-де-Токио. 2018.
Фото: Studio Tomás Saraceno

Помню, когда я принимал участие в I Московской биеннале в 2005 году, я попросил помочь мне встретиться с инженером Юрием Ишковым, так как меня заинтересовала его деятельность. Он работал над моделью гибридного дирижабля «Термоплан», создание которого началось еще в советскую эпоху (в конце 1970-х годов в студенческом конструкторском бюро МАИ по инициативе Юрия Ишкова и под научным руководством Сергея Егера была создана группа студентов для разработки гибридных аэростатических летательных аппаратов дискообразной формы. — TANR). Проект «Термоплана» сильно повлиял на мои работы. Эта конструкция, состоящая из двух секций, продемонстрировала новые возможности полета. Мне повезло познакомиться с Ишковым лично, я ездил к нему в Ульяновск (опытный образец аэростатического летательного аппарата «АЛА-40» был построен на базе Ульяновского авиационно-промышленного комплекса, однако до летных испытаний дело не дошло из-за финансовых трудностей. — TANR). Так я побывал в городе, где родился Ленин, и посетил его музей. А потом я познакомился с этим фантастическим человеком, Юрием Ишковым, которому принадлежит абсолютно революционная идея о том, как мы могли бы заселить воздух. Я подумал, что было бы здорово сделать с ним совместную работу и представить ее на Красной площади — такую парящую звезду, красную, как Марс.

Томас Сарасено. «На орбите». Вид инсталляции в музее K21 (Художественном собрании земли Северный Рейн — Вестфалия). 2013. Фото: Studio Tomás Saraceno
Томас Сарасено. «На орбите». Вид инсталляции в музее K21 (Художественном собрании земли Северный Рейн — Вестфалия). 2013.
Фото: Studio Tomás Saraceno

То, что я сейчас делаю в Москве для «Гаража», тоже связано с этой идеей, и я хочу продолжить размышлять в своих проектах о том, как мы могли бы иначе взаимодействовать с воздухом. В той чрезвычайной климатической ситуации, в которой мы сегодня живем, представление о космосе и представление об орбите начинают меняться. Сейчас принято считать, что линия Кармана проходит приблизительно на 100 м от поверхности Земли — это та высота, на которой предметы перестают падать. Предполагается, что здесь начинается космос. А мы в сообществе, занимающемся разработкой идей для аэроцена, пытаемся утверждать, что космос начинается прямо на нулевой высоте, очень-очень близко к поверхности. И если использовать законы термодинамики, разницу температур на внешней и внутренней поверхности этих тел, можно сделать так, что они будут парить. Это значит, что нам не нужны ни ископаемое топливо, ни батарейки, ни водород — никакие из редких ресурсов, представляющих смертельную угрозу для других форм жизни. Объект, который мы представим в Москве, основан на прототипах, разрабатывавшихся французским Национальным центром космических исследований в 1960–1970-е годы. Внешне он немного напоминает спутник, но устроен, конечно, совсем иначе.

Томас Сарасено. «Исследователь аэроцена, рюкзак AE101». Вид инсталляции на выставке On Air в Пале-де-Токио. 2018. Фото: Studio Tomás Saraceno
Томас Сарасено. «Исследователь аэроцена, рюкзак AE101». Вид инсталляции на выставке On Air в Пале-де-Токио. 2018.
Фото: Studio Tomás Saraceno

Если говорить о художниках, то кто вдохновляет вас и важен для вашего творчества?

Их много, это длинный список, но особенно сильно на раннем этапе на меня повлиял художник Дьюла Кошице. Он родился в венгерской семье в Чехословакии, но прожил большую часть жизни в Аргентине. Он делал потрясающие работы и очень много думал о гидрокосмических, или, иначе, гидропространственных городах — городах, которые способны парить в атмосфере благодаря катализации воды или какой-то другой системе, которую он придумал. При этом он описывал эти жизненные пространства очень поэтично. Я много раз общался с ним, и каждый раз он вдохновлял меня на размышления о космосе. 

А еще русские, от Эль Лисицкого до движения Баухаус, весь русский конструктивизм. Я изучал его в университете, и он по-прежнему постоянно вдохновляет меня. 

Самое читаемое:
1
Борис Орлов и Салават Щербаков возмущены реконструкцией Южного речного вокзала
Памятник советского модернизма 1980-х годов, открытый в Москве после реконструкции, несмотря на заявления властей о «воссоздании», оказался далек от оригинала, говорят его создатели — скульпторы Салават Щербаков и Борис Орлов
12.05.2023
Борис Орлов и Салават Щербаков возмущены реконструкцией Южного речного вокзала
2
Выдача «Троицы» Рублева на праздник 4 июня может быть отложена
Представитель РПЦ допустил возможность отсрочки перемещения иконы до того момента, как будет создана защитная капсула, при этом за последние месяцы количество проблемных участков на иконе увеличилось до 71
24.05.2023
Выдача «Троицы» Рублева на праздник 4 июня может быть отложена
3
Загадка «невозможной» древнеегипетской скульптуры, похоже, решена
Маргарет Мейтленд, исследовательница древней культуры долины Нила, обнаружила прямую связь музейной статуи с жителями целой деревни мастеров, специализировавшихся на создании гробниц для правителей страны
23.05.2023
Загадка «невозможной» древнеегипетской скульптуры, похоже, решена
4
«Троица» Андрея Рублева и рака Александра Невского переданы РПЦ
Президентом РФ Владимиром Путиным принято решение о возвращении РПЦ иконы «Троица», написанной Андреем Рублевым. Накануне Государственный Эрмитаж дал согласие соединить раку, гробницу и мощи святого на территории Александро-Невской лавры
15.05.2023
«Троица» Андрея Рублева и рака Александра Невского переданы РПЦ
5
Прощальное дефиле: выставка памяти Зайцева и Юдашкина открылась в Эрмитаже
На выставке в «Старой Деревне» представлены все костюмы из собрания Эрмитажа, которые в разные годы музей получил в дар от самих кутюрье или от тех, для кого они были созданы
16.05.2023
Прощальное дефиле: выставка памяти Зайцева и Юдашкина открылась в Эрмитаже
6
В Эрмитаже и скандал — все равно культурное событие
Все, что вы хотели знать о форс-мажорах и криминальных происшествиях в знаменитом музее, но не понимали, у кого спросить, — в новой книге издательства «Слово». Ее авторы — журналистка Джеральдин Норман и директор Эрмитажа Михаил Пиотровский
12.05.2023
В Эрмитаже и скандал — все равно культурное событие
7
Большой кремлевский шапочный разбор близок к завершению
Реставраторы Музеев Московского Кремля закончили работу над царской Алтабасной шапкой из Оружейной палаты. Это предпоследний из семи головных уборов, исполнявших в России роль монарших регалий, которые сейчас поэтапно приводятся в порядок
15.05.2023
Большой кремлевский шапочный разбор близок к завершению
Подписаться на газету

2021 © The Art Newspaper Russia. Все права защищены. Перепечатка и цитирование текстов на материальных носителях или в электронном виде возможна только с указанием источника.

18+