Расскажите о вашем визите в Москву. Что вы увидели и что вам было наиболее интересно?
Я первый раз в Москве. Для меня большая честь участвовать в проекте Дома культуры «ГЭС-2» «Весь мир здесь обретает дом: по следам Тагора» — со стороны Национальной галереи современного искусства в Дели. Рабиндранат Тагор — очень важная фигура для Индии. Россия и Индия — дружественные страны. Нам очень важно представлять наше культурное наследие на международном уровне, развивать сотрудничество.
Я был в Третьяковской галерее, где представлено искусство XX века. Познакомился с коллегами, оценил качество кураторской работы. Также побывал в Музее декоративного искусства, в Музее искусства народов Востока. Там представлены экспонаты из Индии, Китая, Японии, то есть из самых разных стран, и это очень хороший знак.
Вы практикующий художник и одновременно директор музея. В России это не принято, у нас фактически нет художников, которые возглавляли бы музей. Расскажите, как у вас это получилось? В Индии другая практика на этот счет?
В Индии это тоже редкость. Могу рассказать про себя. Я занимаюсь современным искусством и многого достиг. В возрасте всего 22 лет получил несколько важных наград, в том числе национальную награду Индии. Я был первым, кто удостоился такой награды в столь юном возрасте. С самого начала я развивал свою карьеру и как художник, и как исследователь. Преподавал в Бенаресском индуистском университете и в Лакхнауском университете как декан факультета, глава кафедры.
У меня есть понимание того, насколько важно строить и административную карьеру. Поэтому для меня большая честь быть директором Национальной галереи современного искусства. Я понимаю, насколько это важный пост. Мы хотим, чтобы другие страны знакомились с индийской культурой, а мы — с культурами других стран.
Если бы вы были рекламным агентом, что бы вы в нескольких словах сказали туристам из России о Национальной галерее? Почему они обязательно должны посетить ваш музей?
Национальная галерея современного искусства — это единственная институция, в которой есть коллекция современного искусства Индии. Наша галерея расположена в историческом здании с очень красивой архитектурой. Помимо главного музея в Дели, у нас есть два филиала — в Мумбаи и Бангалоре. Также я недавно открыл новый филиал в Колкате: Бенгалия — это очень важный регион для художников. Еще мы поддерживаем культурное наследие региона Одиша на северо-востоке страны. Общаюсь я и с индийской диаспорой, с художниками, которые живут в разных странах. Всех этих людей мы приглашаем на церемонии открытия выставок. Они всегда рады приезжать в нашу галерею, в наше красивейшее здание. Так что для меня это проект мечты. Министерство культуры мне доверяет, они верят в мои профессиональные возможности, в мое видение, за что я очень благодарен.
Я не только занимаюсь галереей, но и поддерживаю современных художников в Индии, особенно художниц, а также художников из автохтонных народов. Мы сейчас развиваем разные проекты в этой области.
Можно ли назвать несколько имен наиболее выдающихся художников, представленных в вашем главном здании в постоянной экспозиции?
Это в первую очередь «девять мастеров» — так мы называем самых важных художников. («Девять мастеров», или Navaratna — «девять драгоценностей», — официальный список из девяти выдающихся художников XX века, чьи произведения решением Археологического управления Индии в 1976 году были объявлены объектами национального культурного достояния. Вывоз их работ за пределы страны строго ограничен или запрещен без специального разрешения. — TANR.) В их число входит, например, Николай Рерих. Это великий художник. Он жил в Индии, и у него много работ, которые отражают культуру и духовность нашей страны. Также Тагор и два его брата. Еще нужно упомянуть Амриту Шер-Гил. Это художница международного уровня, которая умерла в молодом возрасте, но многого достигла. В Шантиникетане у Тагора обучался еще один известный художник — Раминкар Баидж, создавший знаменитую скульптуру «Семья санталов».
Помимо «девяти мастеров», также есть произведения прогрессивных художников. («Прогрессивные художники Индии» — объединение модернистов, созданное в Бомбее в 1947 году. — TANR.) Тут я могу много имен перечислять. Макбул Фида Хусейн, например.
Кроме того, в Дели есть Красный форт и Белый форт. Там раньше квартировали войска, но сейчас это культурный хаб. В первом здании располагается коллекция классического искусства, во втором — современного. Представлены художники из разных регионов, из школы Бароды, из бенгальской школы, искусство эпохи Великих Моголов.
Вот мои рекомендации для туристов, которых интересует индийское искусство.
Как вы пополняете свою коллекцию?
За последний год мы приобрели множество произведений из коллекций махараджей. Это и прикладное искусство, и работы прогрессивных художников, потому что у современных художников часто бывают заказы как раз от махарадж. Также они коллекционировали автохтонное искусство. Это и классическое искусство, и искусство XX и XXI веков. Например, тот же Хусейн. У нас есть его огромная пятиметровая работа. Назову еще Васудео С.Гайтонде, художника из Мумбаи. Учитывая огромную важность таких произведений как культурного наследия, Министерство культуры решило приобрести эти частные коллекции для Национальной галереи. И мы будем эти работы выставлять. Это наш долг, чтобы в нашей институции современное искусство было представлено наиболее полно.
Министерство культуры вас поддерживает, покупает работы. А есть ли у вас попечительский совет? Какие-то люди, частные компании, которые поддерживают музей, вот то, что иногда называется словом «спонсоры»?
Наша галерея является частью Министерства культуры, то есть это не независимое учреждение. Мы часть правительственной организации, мы соблюдаем все правительственные протоколы.
Также я являюсь комиссаром павильона Индии на Венецианской биеннале, и мы в этом году первый раз применили новую модель партнерства с частными спонсорами. Но это касается только Венеции. У нас есть планы продолжать в том же духе, получать поддержку и от частных фондов.
Хочу рассказать еще об одном проекте — «Викшит Бхарат — 2047». (Viksit Bharat 2047 — это государственная стратегия Индии, включающая развитие культуры, создание крупнейшего музея «Юг Юджин Бхарат» и поддержку молодежного искусства. — TANR.) Мы хотим, чтобы к 2047 году, 100-летию независимости, Индия стала развитой страной. Это новая инициатива, она финансируется Министерством культуры. Цель ее — поддержка молодых художников, особенно скульпторов, потому что скульптура — это довольно дорогое занятие, оно занимает много времени, материалы дорогие.
В прошлом году в рамках этого проекта был организован огромный лагерь для художников. Их приехало более 15 тыс. со всей страны. Это был прекрасный диалог между художниками. Они работали вместе, почувствовали себя одной командой. Высокое жюри решало, кому присудить призы. Мы получили более 500 работ от более чем 200 авторов. Такое проводилось первый раз в Индии. А в этом году будет присуждено 175 премий в размере от 15 тыс. до 25 тыс. рупий.
А где находился этот лагерь?
Это был Старый форт (Пурана-Кила) периода «Махабхараты», очень красивое место в Дели. Мы закупали краски, мольберты, кисти и так далее, предоставляли еду, ставили палатки с медицинской помощью. Всего там было 75 площадок, студии для художников. Также художники были счастливы получить по 5 тыс. рупий на свой личный счет. Все художники были очень довольны, так что я очень популярен в этой среде, меня любят.
У меня такая миссия. Я хочу выразить свою благодарность премьер-министру и министру культуры. Премьер-министр лично выделил на это ресурсы, настолько это важный проект. Министр выражал свою благодарность художникам, общался с ними. Для нас это был очень счастливый момент.
Вы рассказали, как государство поддерживает художников. А в чем вы видите главные проблемы для развития искусства в Индии сейчас? Как вообще обстоят дела?
У нас довольно значительный разрыв между системой образования и музеями. Художники, которые оканчивают университет, часто сталкиваются с тем, что им не хватает понимания финансовых вопросов, коммерческого аспекта художественной деятельности. А я это прекрасно понимаю, потому что я сам и художник, и преподаватель, и гендиректор музея. Таким образом, моя миссия — налаживать связи между музеями и образовательными учреждениями.
Вторая проблема, которую я хотел бы упомянуть, — это отношение к индийской культуре, к индийским регионам. В каждом регионе есть автохтонные народы, свои традиции. А те, кто сейчас учится в колледже, в университете на художника, не всегда понимают важность своих корней. Именно это им нужно осознать и применять в художественной практике, иллюстрировать культурное богатство и разнообразие нашей страны.
Хотели бы вы устроить выставку современных индийских художников в России? И наоборот, что было бы интересно индийской публике увидеть из русского искусства?
Я был бы очень рад продолжать развивать отношения между Россией и Индией. У меня есть мечта: я бы хотел позвать в Индию 25 художников из России. В разные места. Например, в Шантиникетан, Дели, Мумбаи. А художники из Индии приехали бы в Россию. Получилась бы программа обмена. Результаты этого проекта можно было бы выставить вместе и в России, и в Индии.
Недавно мы выпустили большую книгу о Николае Рерихе. Планируем проект, посвященный его сыну Святославу Рериху. Он также очень значимая для нас фигура. Это будет иммерсивное пространство в нашей галерее. Мы делаем это впервые. Это как «Звездная ночь» ван Гога, только это будут Рерихи.